Буча, хронология, детали, версии

Тема понятна - Буча.
Кто что говорит - тоже понятно, давать вводную не буду.

Также я должен признать, что в прошлом посте я ошибочно счёл фейком то, что было искажением при плохом качестве видео. Я написал об этом там и сделал пост зачёркнутым, пишет ffedd_ya.

Здесь я напишу всё целиком, и по версиям.


1. Дата выхода российских войск из Бучи

В конце марта Россия начала отводить войска, находящиеся к северо-западу от Киева. За несколько дней войска вышли полностью. Начало вывода произошло видимо после заявления 29го марта на переговорах в Турции. что Россия кардинально сокращает свою активность на Киевском и Черниговском направлениях.
По данным Минобороны РФ, российские войска вышли из Бучи 30го марта.
На официальной страницы "Бучанська міська рада" 1го апреля в 18:31 написали: "31 березня- день звільнення Бучі. Про це повідомив Бучанський міський голова Anatolii Fedoruk. Цей день увійде в славну історію Бучі та всієї Бучанської громади як день звільнення Збройними Силами України від російських окупантів." и выложили обращение мэра Бучи Федорука где он назвал 31ое марта "днём освобождения Бучи" (перевод речи с этого видео: "31 марта войдет в историю нашего населенного пункта и всей территориальной общины как день освобождения от российских орков, российских оккупантов нашими Вооруженными силами Украины наших населенных пунктов. Сегодня констатирую, что этот день радостный, большая победа наших Вооруженных Сил в Киевской области. Мы обязательно дождемся и будем делать все, чтобы большая победа была по всей Украине")
Допустим, что он прав, и российские войска действительно вышли 31го марта, а не 30го.
Главное, что В украинской версии о расстреле людей российскими войсками таким образом получается дата и время этого - не позднее 31го марта.

Таким образом, К моменту ПУБЛИКАЦИИ обращения мэра (вечер 1го апреля) с момента вывода российских войск прошли примерно СУТКИ.
Если верить украинской официальной версии, то расстрелянные люди лежали к этому моменту на улице СУТКИ.
Но никаких фотографий трупов к этому моменту нет, и мэр никак такое не упоминает в обращении НИКАК.
За сутки эти трупы никто из местных не сфотографировал, не позвонил и не рассказал о них мэру, информации у него нет. Население города — около 35 тысяч человек, то есть город небольшой.

Далее, вот страница новостей генерального штаба Украины от 1го апреля 18:24.
Там про Бучу идут такие слова:
В селе Луганском российские загарбники проводят пропаганду. В частности, работники оккупационной администрации работают с малообеспеченными семьями на соцобслугах и распространяют так называемую «гуманитарную помощь
При выходе из Бучи российские оккупационные войска заминировали гражданские структуры, объекты инфраструктуры и территории в пределах населенного пункта.
ВСУ в сотрудничестве с другими компонентами Сил обороны дают достойный отчёт захватчику и проводят контрнаступления по отдельным направлениям, освобождая украинские города и села.

То есть российские войска из Бучи вышли 30го или 31го марта, а украинские войска тогда ещё не заходили.

(Надо заметить, что украинцы сейчас начали публиковать новость: "В итоге морские пехотинцы смогли взять под полный контроль территорию от реки Ирпень по направлению к Киеву, общей протяженностью пять километров...в настоящее время российские морпехи проводят поисково-разведывательные действия и осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них." от 1го апреля на телеканале "Звезда" как доказательство того, что российские военные были в Буче 1го апреля. Но указано, что репортаж выложен 1го апреля в 5 утра, то есть он снят ранее. Все военные репортажи проходят военную цензуру, и выпускаются лишь когда они уже становятся неактуальны. Противник тоже смотрит телевизор, и определить по репортажу по косвенным признакам, где именно расположены вражеские войска — вполне реально. И скорректировать артиллерию. Поэтому если утром 1го апреля на на "Звезде" вышел репортаж — то значит снят он был не 31го, и даже не 30го, а скорее всего за несколько дней до этого. И сам факт выхода репортажа показывает обычно, что войска уже ушли с показанных в репортаже позиций, и опасности показывать это уже нет. Да и словам мэра это явно противоречит)

2. Город Буча с 30го марта по 1 апреля - официальные новости
Теперь можно посмотреть официальные новости от "Бучанська міська рада" за то время (я всюду делаю автоперевод на русский, поэтому возможны ошибки).
30 March, 21:55: Шесть двигателей автобусов еще не остыли. Именно столько маршруток прибыло с самым необходимым от Тячівська міська рада Закарпатської області.
Об этом сообщил Олександр Остапа. Одежда и обувь - детская и взрослая. Продукты питания. Средства гигиены чай и кофе овощи и мясные консервы Постельное белье, полотенца.  стиральные машины. Всего - свыше 20 тонн грузовиков.

30 March, 18:32: Помощь ТРО Бучанской общины пришла из Чехии. Сегодня для участников территориальной обороны Бучанской общины получили военную аммуницию.



Итак, вечером 30го марта местные власти написали, что получили военную аммуницию для территориальной обороны.
Хм, они точно находятся при этом в российской оккупации?

Вот ещё от 31 March, 12:35: Помощь участникам территориальной обороны Бучанской громады продолжает поступать. Сегодня на нужды ТРО получили: бинокли, термобельё, спальники, каремати, тактические перчатки, наколенники. Спасибо волонтерам - Ганне Артеменко и Володимиру Янковскому.



Вот фото -
Итак, российские войска вроде ещё не ушли или ушли — а представители администрации получили помощь для территориальной обороны, и стоят у коробок с ней где-то во дворе. И пишут об этом. Довольны.

31 March, 14:12: 31 марта в Бучи солнечно. Весна действительно пришла: улица Энергетиков ждет бучанцев.
Вот пара фото оттуда:



То есть 31го марта город пустынный, людей мало. Трупов не видно. Там ещё несколько фото, можете глянуть по ссылке.

Теперь первое апреля
Утром идёт обращение от "секретар Бучанської міської ради Тарас Шаправський"
Он говорит, что сейчас город остается в оккупации, много заминированной техники, домов и даже трупов, и добавляет, что хотя войска уже выведены, в городе осталось большое количество диверсантов и российских военных переодетых в гражданскую одежду (моё понимание его украинской речи, могу ошибаться)
Да, он упоминает трупы - но всё остальное неверно: и про заминированную технику, и про дома, и про диверсантов. Так что видимо он говорит вообще.

А вот пишут про освобождение (сразу после публикации обращения мэра):
1 April, 19:17: Этой новостью спешат поделиться все горожане: кто остался в своих домах и кто ждал этого сообщения за сто тысяч километров. К сожалению, за это мы заплатили очень высокую цену - человеческие жизни. Буча стал городом-героем и в этом есть заслуга каждого его жителя.
Фактически с начала марта в городе гуманитарный кризис - нет электричества, нет воды, нет мобильной связи, нет интернета, ограбленные супермаркеты, постоянные обстрелы, несколько этапов эвакуации прошло. Никакого гуманитарного коридора для доставки продуктов и лекарств в Бучу и населенных пунктах не согласовано.
В сложных условиях городские власти во главе с Бучанским городским мэром Anatolii Fedoruk смогли наладить работу гуманитарного штаба. Он собрал работников горсовета, отдельных депутатов, волонтеров, неравнодушных жителей, занимающихся доставкой гуманитарных грузовиков, и продолжает работу.

Пишут про гуманитарный кризис: "нет электричества, нет воды, нет мобильной связи, нет интернета", но вот посты в фейсбуке они как-то делают.

Вот ещё сообщение:
1 April, 19:56: Доставлен первый гуманитарный груз
Спасибо жителям городов-побратимов, сообществ Украины, волонтерам, неравнодушным жителям со всей страны и мира, которые собирали, загрузили, доставляли продукты!
Фура и автобус, забитый лекарствами, продуктами, водой, хлебом, сразу после сообщения Бучанского мэра Anatolii Fedoruk об выпуске, отправились в стационар больницы.
Завтра сюда смогут приезжать жители окрестных домов, чтобы забрать необходимое.
 Как сообщили из гуманитарного штаба, завтра все необходимое будет доставлено в район Бучи.

То есть можно сказать, что период с 30го марта по 1ое апреля в Бучу и приезжали грузы от волонтёров, включая военную аммуницию. Согласно фото - город пустынный, но люди ходят. Трупы на улицах не лежат. Администрация пишет про гуманитарный кризис: "нет электричества, нет воды, нет мобильной связи, нет интернета", но вот посты в фейсбуке она как-то делает.

Замечу, что я привёл только некоторые новости с официальной страницы. Целиком всё не приводил, смотрите сами, может найдёте что-то ещё интересное.

UPDATE. Ещё есть проукраинский телеграм-канал Ирпень-Буча-Гостомель
31 марта он публикует фотки из Бучи
И 30-го фотки - повреждённый дом
И 29-го фотки - люди готовят еду на костре
А вот текстовка 27 марта. Они пишут про состояние магазинов и домов - и ни словом не упоминают трупы.
Ситуація в Бучі станом на 14.00 27.03.22р.
-Басейн "Цитрус" - цілий, незначне ушкодження покрівлі, сонячні колектори цілі
-Гімназія - ціла, ЗОШ 4- ціла, поліклініка - ціла, лікарня- ціла(незначні ушкодження вікон)
-Епіцентру в Бучі більше немає- згорів дотла, стіни і стеля- впали.
-Новий ТРЦ "Рітейл Буча" - цілий, розграбований.
-ТЦ " Пасаж- цілий, розграбований, був затоплений водою, в підвалі води 20-30см, частково постріляні вікна.
-Вокзал - цілий. Новус на Варшавці - цілий, розграбований, АТБ на Енергетиків - цілий, розграбований.
-Всі аптеки в центрі міста- цілі, розграбовані.
-Дитячі садочки: на Енергетиків- розбито праворуч від входу панорамні вікна, все інше ціле. Садочок Горобинка- цілий.
(via)

3. Найденные тела и заход украинских сил
3.1 Вот новостной сюжет (первый или один из первых). Вот ещё статья с фото - https://zona.media/article/2022/04/03/bucha.
Примерно время съёмка - утро или день 2го апреля.
Но самое первое видео - это https://t.me/irpin_b_politik/1945, вечер первого апреля.

3.2 Видимо 2 апреля в Бучу зашли бойцы украинского нациста патриота Сергея Коротких ("Боцмана"). Про трупы на улицах он тоже не пишет, на его видео - пустые улицы с уничтоженной техникой.
"Работа BOATSMAN BOYS в Буче. Собственно, делать там уже нечего. Просто горы сожженной техники и домов. Россиянам стоило бы посмотреть эти кадры и удостовериться, как они уничтожают все вокруг! И наши города и самих себя. Мы обязательно отстроим Бучу, но сегодня этот некогда уютный пристоличный городок являет собой свалку и развалины. Развалины из наших домов, а свалку из путинской техники и гниющих тел орков.
P.S. Кстати, в Буче встретили смуглого депутата от Слуги Народа, известного борца Жана Беленюка. Неожиданно было. Ну, молодец, что не сбежал и не прячется. Хотя мог бы запросто. Других депутатов заметно не было.
https://t.me/botsmanua/16178, выложено вечером 2го апреля.
В одном из видео от "Боцмана" звучат слова: "Вон пацаны без синих повязок, по ним можно стрелять?" "А то,бл..!"

3.3. Также 2го апреля на канале "Національна поліція України" выложен видео "Спецпризначенці Нацполіції проводять зачистку міста Буча""
В описании есть слова: "Сьогодні, 2 квітня, у звільненому місті Буча Київської області спецпідрозділи Національної поліції України розпочали зачистку території від диверсантів та пособників російських військ"
Вот видео

.
Разбитые машины есть, но трупов нет. Полиция заходит, движется с оружием, встречается с мирными жителями.

3.4 Вот ещё видео от местного депутата "Буча, центр, Забуччя і другі райони. Депутат Бучанської міської ради показала як виглядає наше місто після окупації."
https://t.me/News380/8169?single
Выложено утром 3го апреля (снято видимо раньше). Двухминутная поездка на машине. Людей мало, улицы пустынны, но трупов и инфернальности не видно.

UPDATE 3.5. Вот ещё видео, указано что от 01.04.2022. В промежутке с 1:00 до 1:40 идёт поездка по западной части Яблунской улицы, потом это обрывается.

5. Найденные тела
Мне заинтересовала локация - а это именно это снято?

В статье есть фото с подписью "Тело лежит на улице в Буче", и виден номер дома - 340

Такой большой номер - редкость для небольшого города. Я решил найти по адресу, нашёл быстро: Яблунская улица, 340
Если открыть панораму яндекса - цвет ворот (салатовый), цвет забора (зеленый) и железки над забором совпадают с фото.



То есть адрес одного тела - Яблунская улица, 340

Теперь немного географии.
Российские войска отходя, уходили на север, украинские - шли с юга (и может с востока ещё).
Буча, и расположенный к югу от неё Ирпень - это пригороды Киева. Ниже идёт карта примерного российского контроля на 31ое марта - 1го апреля, Ирпень обозначен, Буча нет, но она сразу к северу от него:



Сейчас всё к северо-западу от Киева уже давно украинское

А вот ещё карта:



Между Ирпенем и Бучей протекает река, и с юга зайти в Бучу можно или по Вокзальной улице (правая стрелка) или по Окружной улице (левая стрелка), или с востока по ул. Шевченко (на карте не видно). Указанное место Яблунская улица, 340 - это через 500 метров после захода в Бучу по Вокзальной улице, в 40 метрах налево от неё, где поворот на улицу Яблунскую, самую длинную в городе:



То есть если "украинская версия" верная, то любой, кто заехал бы в Бучу с украинской стороны, с юга, с вечера 31го марта до вечера 1го апреля, и проехал бы 500 метров, увидел в слева в 40 метрах труп.
То этот труп лежал не где-то в отдалении, где никто не ходит - а рядом с улицей, по которой осуществляется въезд в Бучу (ещё возможен въезд с украинской стороны с востока, через Гостомель, но на карту это не влезает).
(Иногда могут приводить видео, как на улице Вокзальной много брошенной техники, но это следствие боёв за Бучу в конце февраля-начале марта, см например фото 6 тут. Понять по видео, где именно на Вокзальной улице такой завал техники, я не смог, но судя по высоким домам на заднем плане - ближе к центру города)

Далее по остальным трупам.
Вот это место - недалеко от первого:



Вот этот кадр в виде фото (см дом спереди и слева, и тут указатель на таунхауз IHOUSE):


Поиск по ним "таунхауз IHOUSE" выдаёт адрес: ул. Олексы Тихого, 2б.

И гуглопаронама выдаёт это место (как оно было несколько лет назад):



Дом, что спереди и слева и забор вокруг него - однозначно идентифицируют это место (правда, дом из белого покрасили в желтый цвет - но крыша необычная и примечательная).

Это пересечение ул. Яблунской и ул. Олексы Тихого, а сам дом имеет адрес ул. Яблунская 221Б (если посмотреть внимательно предыдущую фотографию, то на нём есть табличка с адресом, где что-то похожее на "221Б" видно:



Я отметил на карте крестиками, где лежат тела из видео (не уверен, что все):


Около 12 трупов находятся на участке от дома 340 до дома 354, что составляет около 350 метров.

Как видно, это весьма небольшой участок на ЮГЕ города.


Версия о фейке отпадает, трупы есть.


Далее здесь